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sterling-teng · 2022-11-21T08:13:12Z

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xen0n · 2022-11-21T09:18:27Z

插眼当前状态可额外提供的信息、可完善的措辞还是很多的

sterling-teng · 2022-11-29T03:27:40Z

插眼当前状态可额外提供的信息、可完善的措辞还是很多的

Ping

xen0n · 2022-11-29T03:49:39Z

插眼当前状态可额外提供的信息、可完善的措辞还是很多的

Ping

咦，我在等你们把文档写完。。 🤦

我最近可能没空写大段文字，要不你们再加多点细节（考虑开发者写程序时候要关心的技术细节，尽量不要一笔带过），我帮忙看下？

xen0n · 2022-11-29T03:52:39Z

docs/LoongArch-Old-and-New-World-Differences-CN.adoc

+
+第二阶段大概持续了两年，对于一个商业公司来说，时间相当漫长，这是不可接受的。所以在此期间，产品版一直使用第一阶段的软件生态，该阶段软件生态被公司的工程师称为旧世界，且用户只能获取到二进制软件包，截止到今天，我们使用的 loongnix、uos、Kylin 等商业操作系统发行版都属于旧世界。
+
+与旧世界相对应的，第二阶段的 upstream 软件生态被工程师和广大社区开发者称之为新世界，新世界的软件生态有一个特点，即我们可以直接从社区拉下来软件包的源代码，在 LoongArch 机器上编译安装后，能直接运行，所以，新世界是对开源友好的，我们现在能获取到的新世界操作系统发行版有 CLFS、Archlinux、Gentoo（upstreamed）。


可能要补充关于分裂的新世界的内容，即国内发行版 openEuler、openAnolis 可能采用与上游不同的 ABI tag note section（源于他们采用的 glibc 版本是正式上游之前的某个版本）、甚至 glibc 符号（相同原因），以提升该问题的关注度

cc @Rabenda

发行版新旧世界相关的差异，下面有单独的小节介绍，不适合放在这里。

这是篇手册性质的文档，一些背景，只是简单地提一下，不适合占用大量篇幅讲故事。

xen0n · 2022-11-29T03:58:19Z

docs/LoongArch-Old-and-New-World-Differences-CN.adoc

+
+==== 固件
+
+固件以不同的内存寻址方式来区分新旧世界。虚拟地址的为旧世界，物理地址的为新世界。


“以不同寻址方式”，错误（固件跟内核没有本质不同），表意不清（其实只是 DMW 配置不同、暴露的 EFI 数据结构中指针字段的地址性质不同，而且对应用开发者不是很相关）。建议改成类似“新旧世界在固件层面的区分主要在于 EFI 应用程序启动时 MMU 所处状态，以及各数据结构中指针字段所含地址的形式。”然后扩写

另外新旧世界使用的 UEFI 数据结构也不太相同。不清楚下边提到的“X86 中断控制器”是怎么一回事？印象中旧世界（最早提交上游的 Linux 移植）就已经是自定义的一些结构体了，它们是照着 x86 数据结构抄的？这一块可能要考证一下。

建议改成类似“新旧世界在固件层面的区分主要在于 EFI 应用程序启动时 MMU 所处状态，以及各数据结构中指针字段所含地址的形式。
可以

另外新旧世界使用的 UEFI 数据结构也不太相同。
这里我会去了解下。

xen0n · 2022-11-29T03:59:08Z

docs/LoongArch-Old-and-New-World-Differences-CN.adoc

+
+==== 引导器
+
+grub 以引导不同格式的内核来区分新旧世界。只能识别 ELF 内核的为旧世界，只能识别 PE 格式的 Linux EFI stub 的为新世界；旧世界传递 rd_start/rd_size，新世界传递 initrd，并增加了 Loadfile2 在内部传递。


这边句子有点口语化，但我目前暂时没什么想法。等下一版再看

我上下文的表述结构是对齐的，我暂时也没什么想法；如果你觉得口语化，还是在这一版详细提出来吧，其它人也无异议的话，我下个版本完全按你的意思重构整篇文档。

xen0n · 2022-11-29T04:00:06Z

docs/LoongArch-Old-and-New-World-Differences-CN.adoc

+
+==== 内核
+
+内核以不同的引导协议来区分新旧世界。使用ELF引导协议的为旧世界，使用 EFI stub 引导协议的为新世界。另外，旧世界内核 NSIG=128，user_pt_regs不导出 orig_a0；新世界内核 NSIG=64，user_pt_regs 要导出 orig_a0；旧世界 MINSIGSTKSZ/SIGSTKSZ=2048/8192，新世界 MINSIGSTKSZ/SIGSTKSZ=4096/16384；同时，新旧世界内核在 ucontext、sigcontext、rt_sigframe 等结构体上也有些许差异。感兴趣的读者可以去 lore.kernel.org 的 linux-arch 存档里面对比 LoongArch 内核进上游的各个版本补丁之间的差异。


“以不同引导协议区分”表意不完整，误导用户，下边那个“另外”可不是次要信息补充。。

我不明白哪里表意残缺，哪里误导用户，这段第一句简明概括了区分方法，然后第二句又详细地解释了如何区分。

上边那个“另外”确实有些不恰当，我会将它与下边的“同时”进行位置调换。

xen0n · 2022-11-29T04:03:28Z

docs/LoongArch-Old-and-New-World-Differences-CN.adoc

+
+==== 操作系统
+
+OS 以不同的 lib 库来区分新旧世界。旧世界使用 /lib64/ld.so.1，新世界使用 /lib64/ld-linux-loongarch-lp64d.so.1；Glibc symbol version 也有差异,旧世界使用 2.27，新世界使用 2.36.


程序头的 ld.so，术语叫 program interpreter，程序解释器，此处可以这么叫，也可以叫“动态链接器路径”以便不懂 ELF 细节的开发者理解。肯定不叫“lib 库”（抛开实质不谈，这个说法本身就有问题，“lib”就是“库”）。

旧世界的 glibc 符号版本不全是 GLIBC_2.27，准确的描述应该是“与 glibc 2.27 版本的 MIPS 构建所用的符号版本一致”。

谢谢纠正，下个版本改用动态链接器路径。

glibc符号版本这里，等我请教操作系统工程师后，重写一版更加详细的。

谢谢你的审阅！

yetist · 2022-12-05T02:33:53Z

新旧世界的 /proc/cpuinfo 字段名称变了，影响应用解析和处理。
比如："model name"-> "Model Name"

yetist · 2022-12-05T02:35:58Z

系统调用也有差异，79、80在新世界中没有了

sterling-teng · 2022-12-09T08:47:26Z

新旧世界的 /proc/cpuinfo 字段名称变了，影响应用解析和处理。比如："model name"-> "Model Name"

好的，下一版加上。

sterling-teng · 2022-12-09T08:47:50Z

系统调用也有差异，79、80在新世界中没有了

好的，下一版加上。

SixWeining · 2022-12-09T09:31:05Z

新旧世界的 /proc/cpuinfo 字段名称变了，影响应用解析和处理。比如："model name"-> "Model Name"

除此之外还多了一个空行（第二行）

  1 system type             : generic-loongson-machine
  2 
  3 processor               : 0
  4 package                 : 0
  5 core                    : 0

为此openmp在解析的时候需要特殊处理，我今天就碰到这个问题了

sterling-teng · 2022-12-20T09:13:37Z

新旧世界的 /proc/cpuinfo 字段名称变了，影响应用解析和处理。比如："model name"-> "Model Name"

除此之外还多了一个空行（第二行）
  1 system type             : generic-loongson-machine
  2 
  3 processor               : 0
  4 package                 : 0
  5 core                    : 0
为此openmp在解析的时候需要特殊处理，我今天就碰到这个问题了

涉及到代码级别的差异，篇幅过大，我暂时不准备在这篇文章里写太详细，根据你目前用到新旧世界差异的开发背景下的描述，我会进行一个指向性的概括，详情请关注下一版。

由于新旧世界环境切换起来有些繁琐，我这里贴出cpuinfo的新旧世界差异，供开发者以后查阅：（请自行忽略cpu频率等的硬件差异）

--- oldcpuinfo 2022-12-20 16:30:47.364454292 +0800
+++ newcpuinfo 2022-12-20 16:35:20.235440139 +0800
@@ -1,61 +1,62 @@
system type : generic-loongson-machine
+
processor : 0
package : 0
core : 0
-cpu family : Loongson-64bit
-model name : Loongson-3A5000LL
-CPU Revision : 0x10
+CPU Family : Loongson-64bit
+Model Name : Loongson-3A5000-HV
+CPU Revision : 0x11
FPU Revision : 0x00
-CPU MHz : 2300.00
-BogoMIPS : 4600.00
-TLB entries : 2112
-Address sizes : 48 bits physical, 48 bits virtual
-isa : loongarch32 loongarch64
-features : cpucfg lam ual fpu lsx lasx complex crypto lvz lbt_x86 lbt_arm lbt_mips
-hardware watchpoint : yes, iwatch count: 8, dwatch count: 8
+CPU MHz : 2500.00
+BogoMIPS : 5000.00
+TLB Entries : 2112
+Address Sizes : 48 bits physical, 48 bits virtual
+ISA : loongarch32 loongarch64
+Features : cpucfg lam ual fpu complex crypto lvz
+Hardware Watchpoint : yes, iwatch count: 8, dwatch count: 8

processor : 1
package : 0
core : 1
-cpu family : Loongson-64bit
-model name : Loongson-3A5000LL
-CPU Revision : 0x10
+CPU Family : Loongson-64bit
+Model Name : Loongson-3A5000-HV
+CPU Revision : 0x11
FPU Revision : 0x00
-CPU MHz : 2300.00
-BogoMIPS : 4600.00
-TLB entries : 2112
-Address sizes : 48 bits physical, 48 bits virtual
-isa : loongarch32 loongarch64
-features : cpucfg lam ual fpu lsx lasx complex crypto lvz lbt_x86 lbt_arm lbt_mips
-hardware watchpoint : yes, iwatch count: 8, dwatch count: 8
+CPU MHz : 2500.00
+BogoMIPS : 5000.00
+TLB Entries : 2112
+Address Sizes : 48 bits physical, 48 bits virtual
+ISA : loongarch32 loongarch64
+Features : cpucfg lam ual fpu complex crypto lvz
+Hardware Watchpoint : yes, iwatch count: 8, dwatch count: 8

processor : 2
package : 0
core : 2
-cpu family : Loongson-64bit
-model name : Loongson-3A5000LL
-CPU Revision : 0x10
+CPU Family : Loongson-64bit
+Model Name : Loongson-3A5000-HV
+CPU Revision : 0x11
FPU Revision : 0x00
-CPU MHz : 2300.00
-BogoMIPS : 4600.00
-TLB entries : 2112
-Address sizes : 48 bits physical, 48 bits virtual
-isa : loongarch32 loongarch64
-features : cpucfg lam ual fpu lsx lasx complex crypto lvz lbt_x86 lbt_arm lbt_mips
-hardware watchpoint : yes, iwatch count: 8, dwatch count: 8
+CPU MHz : 2500.00
+BogoMIPS : 5000.00
+TLB Entries : 2112
+Address Sizes : 48 bits physical, 48 bits virtual
+ISA : loongarch32 loongarch64
+Features : cpucfg lam ual fpu complex crypto lvz
+Hardware Watchpoint : yes, iwatch count: 8, dwatch count: 8

processor : 3
package : 0
core : 3
-cpu family : Loongson-64bit
-model name : Loongson-3A5000LL
-CPU Revision : 0x10
+CPU Family : Loongson-64bit
+Model Name : Loongson-3A5000-HV
+CPU Revision : 0x11
FPU Revision : 0x00
-CPU MHz : 2300.00
-BogoMIPS : 4600.00
-TLB entries : 2112
-Address sizes : 48 bits physical, 48 bits virtual
-isa : loongarch32 loongarch64
-features : cpucfg lam ual fpu lsx lasx complex crypto lvz lbt_x86 lbt_arm lbt_mips
-hardware watchpoint : yes, iwatch count: 8, dwatch count: 8
+CPU MHz : 2500.00
+BogoMIPS : 5000.00
+TLB Entries : 2112
+Address Sizes : 48 bits physical, 48 bits virtual
+ISA : loongarch32 loongarch64
+Features : cpucfg lam ual fpu complex crypto lvz
+Hardware Watchpoint : yes, iwatch count: 8, dwatch count: 8

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		第二阶段大概持续了两年，对于一个商业公司来说，时间相当漫长，这是不可接受的。所以在此期间，产品版一直使用第一阶段的软件生态，该阶段软件生态被公司的工程师称为旧世界，且用户只能获取到二进制软件包，截止到今天，我们使用的 loongnix、uos、Kylin 等商业操作系统发行版都属于旧世界。

		与旧世界相对应的，第二阶段的 upstream 软件生态被工程师和广大社区开发者称之为新世界，新世界的软件生态有一个特点，即我们可以直接从社区拉下来软件包的源代码，在 LoongArch 机器上编译安装后，能直接运行，所以，新世界是对开源友好的，我们现在能获取到的新世界操作系统发行版有 CLFS、Archlinux、Gentoo（upstreamed）。


		==== 固件

		固件以不同的内存寻址方式来区分新旧世界。虚拟地址的为旧世界，物理地址的为新世界。


		==== 引导器

		grub 以引导不同格式的内核来区分新旧世界。只能识别 ELF 内核的为旧世界，只能识别 PE 格式的 Linux EFI stub 的为新世界；旧世界传递 rd_start/rd_size，新世界传递 initrd，并增加了 Loadfile2 在内部传递。


		==== 内核

		内核以不同的引导协议来区分新旧世界。使用ELF引导协议的为旧世界，使用 EFI stub 引导协议的为新世界。另外，旧世界内核 NSIG=128，user_pt_regs不导出 orig_a0；新世界内核 NSIG=64，user_pt_regs 要导出 orig_a0；旧世界 MINSIGSTKSZ/SIGSTKSZ=2048/8192，新世界 MINSIGSTKSZ/SIGSTKSZ=4096/16384；同时，新旧世界内核在 ucontext、sigcontext、rt_sigframe 等结构体上也有些许差异。感兴趣的读者可以去 lore.kernel.org 的 linux-arch 存档里面对比 LoongArch 内核进上游的各个版本补丁之间的差异。


		==== 操作系统

		OS 以不同的 lib 库来区分新旧世界。旧世界使用 /lib64/ld.so.1，新世界使用 /lib64/ld-linux-loongarch-lp64d.so.1；Glibc symbol version 也有差异,旧世界使用 2.27，新世界使用 2.36.

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