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openKylin(开放麒麟)申请加入镜像站 #362

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fenshezhuiyi opened this issue May 19, 2023 · 13 comments
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openKylin(开放麒麟)申请加入镜像站 #362

fenshezhuiyi opened this issue May 19, 2023 · 13 comments

Comments

@fenshezhuiyi
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先决条件 (Prerequisites)

项目介绍 (Project introduction)

openKylin 社区是在开源、自愿、平等和协作的基础上,由基础软硬件企业、非营利性组织、社团组织、高等院校、科研机构和个人开发者共同创立的一个开源社区,致力于通过开源、开放的社区合作,构建桌面操作系统开源社区,推动Linux开源技术及其软硬件生态繁荣发展。 ​
官网详情:https://www.openkylin.top/

上游地址与镜像方法 (Upstream & mirroring method)

配置与同步命令详情:https://www.openkylin.top/public/pdf/mirror_application.pdf

镜像大小 (Mirror size)

120G

备注 (Note)

为方便沟通可邮件至[email protected]或电话15116165128(微信同号),期待您的回复~

@iBug
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Member

iBug commented May 29, 2023

基于与 JLULUG/issues#5 (comment) 相同的考虑,我们决定暂不接受 openKylin 的镜像事宜。

@iBug iBug closed this as not planned Won't fix, can't repro, duplicate, stale May 29, 2023
@iBug iBug added the wontfix label May 29, 2023
@taoky
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Member

taoky commented May 29, 2023

尽管我不太同意 @iBug 的理由,但是一个现状是,和 tuna/issues#1728 类似,我们的剩余空间也不太够在保证 IO 性能的前提下添加新的镜像了。

@gaoyifan
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Member

gaoyifan commented May 29, 2023

个人认为如果未来有足够多的用户需要,当设备条件合适时可以考虑增加。毕竟镜像站存在的初衷是为了方便用户使用开源软件,对上游的贡献或是商业化程度并不是决定性因素。将其改为 needvote 标签或许更合适一些

@taoky taoky reopened this May 29, 2023
@taoky taoky added needvote and removed wontfix labels May 29, 2023
@taoky
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Member

taoky commented May 29, 2023

个人认为如果未来有足够多的用户需要,当设备条件合适时可以考虑增加。毕竟镜像站存在的初衷是为了方便用户使用开源软件,对上游的贡献或是商业化程度并不是决定性因素。将其改为 needvote 标签或许更合适一些

OK,我和 @iBug 讨论了一下,先 reopen + needvote 吧。

@zhsj
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Contributor

zhsj commented May 29, 2023

这个和之前那个请求是啥关系啊?有没有之前提到的那些不可分发的软件啊

@zhsj
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Contributor

zhsj commented May 29, 2023

这个和之前那个请求是啥关系啊?有没有之前提到的那些不可分发的软件啊

看上去不可分发的软件都放在 pty 目录里 https://archive.openkylin.top/openkylin/pool/pty/s/sogoupinyin/

@fenshezhuiyi
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Author

个人认为如果未来有足够多的用户需要,当设备条件合适时可以考虑增加。毕竟镜像站存在的初衷是为了方便用户使用开源软件,对上游的贡献或是商业化程度并不是决定性因素。将其改为 needvote 标签或许更合适一些

说到心里去了,谢谢~

@gentrydeng
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对于

基于与 JLULUG/issues#5 (comment) 相同的考虑,我们决定暂不接受 openKylin 的镜像事宜。

中的

此外,OpenKylin 在大量中文新闻中被称为"根社区",这是一个没有明确定义也不常提起的概念,但不与上游挂钩更新并不能称为一个独立开发的发行版,该称呼的大量出现有自我炒作嫌疑。更何况,该项目软件仓库中很多软件都是基于 Debian 的软件包,然后进行小改甚至未改的产物,实际自主研发比例不高,若说是衍生版尚且不知是否合格,更遑论独立开发。

引述来自 @mylovesaber@V2EX 的观点进行回复

统信就是功能定制的商业版 deepin ,根系统是 deepin 提出的,他是从包管理器入手,解决 linux 普遍各种软件和系统底层依赖强耦合的问题的,对于信创行业来说,不能用 docker ,所以只有 deepin 的玲珑思路可以解决问题,但这东西需要软件生态的,就像鸿蒙,不是短时间就能搞定的,我编译和打包用不同系统就是因为我定制的软件只对内核版本有范围性依赖,比如最低不低于 3.10 也就是 centos7 系列的内核版本,二进制本体只要内核版本满足要求,任何操作系统都能运行,但这会导致包本体超大,因为所有依赖自包含,比如你见过 400m 体积的 redis 么? deepin 的玲珑就是类似我这个做法,但能让软件本体变得小很多的一种包管理器设计方案,另外可以了解下 lfs ,这东西就是从源码构建整套操作系统,不难,夸张的说,我也能定制出所谓的根操作系统。这不算一个高深的概念

https://www.v2ex.com/t/1032729?p=2#r_14596246

@mylovesaber
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对于

基于与 JLULUG/issues#5 (comment) 相同的考虑,我们决定暂不接受 openKylin 的镜像事宜。

中的

此外,OpenKylin 在大量中文新闻中被称为"根社区",这是一个没有明确定义也不常提起的概念,但不与上游挂钩更新并不能称为一个独立开发的发行版,该称呼的大量出现有自我炒作嫌疑。更何况,该项目软件仓库中很多软件都是基于 Debian 的软件包,然后进行小改甚至未改的产物,实际自主研发比例不高,若说是衍生版尚且不知是否合格,更遑论独立开发。

引述来自 @mylovesaber@V2EX 的观点进行回复

统信就是功能定制的商业版 deepin ,根系统是 deepin 提出的,他是从包管理器入手,解决 linux 普遍各种软件和系统底层依赖强耦合的问题的,对于信创行业来说,不能用 docker ,所以只有 deepin 的玲珑思路可以解决问题,但这东西需要软件生态的,就像鸿蒙,不是短时间就能搞定的,我编译和打包用不同系统就是因为我定制的软件只对内核版本有范围性依赖,比如最低不低于 3.10 也就是 centos7 系列的内核版本,二进制本体只要内核版本满足要求,任何操作系统都能运行,但这会导致包本体超大,因为所有依赖自包含,比如你见过 400m 体积的 redis 么? deepin 的玲珑就是类似我这个做法,但能让软件本体变得小很多的一种包管理器设计方案,另外可以了解下 lfs ,这东西就是从源码构建整套操作系统,不难,夸张的说,我也能定制出所谓的根操作系统。这不算一个高深的概念
https://www.v2ex.com/t/1032729?p=2#r_14596246

我靠,我v2ex和github同名,半夜突然被cue。。。

有的政府项目需要桌面环境,实际我是从银河麒麟官网下载需要买key的试用版镜像而非直接使用openkylin。客户觉得好用的话,会自己找麒麟买正版,因此openkylin我没接触过,不清楚相比商业版银河麒麟桌面版有多少自研和主力推进项目大规模被linux用户所常用。

deepin我当年是当主力用过一年多,且断断续续用过很久的,不说他们技术如何,起码这么多年一直坚持开源做下去,而且linux不少痛点功能他们都有产品发布,西方政治环境决定了中国出品,必属废品,dde风评再不行,也是国际上公认的几大桌面环境标准之一,换句话说,唯一一个国产桌面还被不少国外知名发行版所吸收,这些点上,openkylin相比之下还有很长的路要走,麒麟系列出了国门别说没有知名度,基本没人听说过了属于是。

添加进镜像源的话,我个人认知是长期开源贡献都是次要,关键是有开源的拳头产品出来,做出口碑,没核心产品发布和长期积极推进,用户量都上不去,自己的服务器应该都能负载了,实在没必要这么急于搞影响力宣传。linux桌面发行版小众,更要靠口碑而不是文案宣传。

银河麒麟桌面版为啥在信创还很有影响力?源头就是他是863计划重点攻关项目,即便是早期拿着freebsd源码改了60%变量名当成百分百自主知识产权,国家层面那也叫自研。

但桌面环境我对比过deepin,美观性平手,但定制软件及其功能性比deepin差太远了,完全不是一个层面的,麒麟优势是国产办公硬件驱动完成度,麒麟从诞生起就扎根军政,得天独厚的条件使得统信这种星星之火起家的厂家根本无法与其正面抗争。这也是为何信创行业尤其是sm行业麒麟成了寡头。

镜像源这种不是面向军政的,是面向可直接受益的地区的linux用户的,这种用户群体不是政府领导,不是看你人脉而是看你产品,要用成绩说话,说得难听点,我认为openkylin还不太够格,你希望推广都能理解,但不是狐假虎威。

再说根系统说法,国内是谁首次提出不重要,而是看提出者是不是已经可以拿出影响力和具备主动推进的执行力,deepin多少年来的成绩足以证明他有资格说出这种话,再加上他在推行的玲珑,这在国内就是首创,你麒麟没有,linux软件对于系统底层依赖强耦合对于不联网尤其是有sm限制不让用docker的信创而言就是个大麻烦,有的软件自带40多个依赖包,sm系统下还得一个个手动签名,我一个强迫症为公司制定通用linux部署包,一个软件一个包,但解决不了全依赖自包含导致包体积过大的问题,玲珑就是要解决我的痛点的。

从源码编译出一个可运行的操作系统不是难事,难就难在精准定位linux痛点,并实际上马解决问题,最后才是生态的创建,这点上openkylin优势何在?它有提出过什么具备前瞻性的创新吗?

@mylovesaber
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至于还有几个所谓根系统,龙蜥背靠阿里,欧拉背靠华为,两大集团在中国都举足轻重,各自linux发行版哪怕刚发布都已具备足够的影响力,连在sm行业寡头级别的麒麟服务器系统都得在二者基础上进行二开,他们自称根系统完全说的通

@LHAASOIHEP
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那么问题是这玩意真的有人用吗?

@ksqsf
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Member

ksqsf commented Apr 17, 2024

我个人认为镜像站的初衷是方便国内用户访问原本不太容易访问的开源软件资源。而不管是 openKylin 还是 openEuler 甚至 deepin、UOS,都是国产系统,背靠国内资源,完全有能力在国内建设官方软件源并提供良好的访问体验,「在国内建镜像」本身可能就是没必要的行为。

@LHAASOIHEP
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我不认为这些openKylin有建设官方软件源的计划,或者说想进tuna源只是业绩的一种体现,结题的时候好写。

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