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2015-11-23-課發會第三群組第五次會議紀錄.md

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11/23 課發會第三群組第五次會議紀錄

黃政傑:

為了節省時間,我們開始開會。確定議程有沒有問題?

(委員均表示同意。)

黃政傑:

沒有意見就確定。

黃政傑:

接著主席報告,是「謝謝大家出席。」

書面報告:

業務報告。

洪詠善:

本次議程共有六個附件:綜整意見、融入說明、藝術課綱草案、11/7課發會第11-12次會議紀錄摘要、綜合草案、健體草案。

洪詠善:

補充說明,附件1第4至9頁,我們在各領綱草案進行時,請針對群組第三群組第四次會議的決議提出回應及說明。

洪詠善:

這這部分請大家可以看到第4頁,這是針對健體還有很多的意也有作成決定。提案二是針對藝術,提案三是針對綜整。以上。

黃政傑:

這個部分我們等一下來討論。

劉欣宜:

有關於剛剛提到第四大點各領綱草案附錄二內容,議題工作圈在做議題二的時候是跟著各個領綱小組進行的,但目前的進度,大家手邊領綱的議題二是依據領綱草案第四版的對應重點,但第五版的草案是課發會群組會議上會討論的。

劉欣宜:

議題工作圈也會針對群組會議確認確認第五版的領綱草案內容再來作學習的更新,因為各個領綱其實都有微幅調整,先作第一點說明。

劉欣宜:

第二,第一波領綱議題融入的部分,其實在四區的公聽會當中,有收到滿多的建議及意見,所以議題工作圈在10月31日及11月7日的課發會都有針對委員提出 來或者是諮詢老師提出的建議作一個調整,目前最新版的議題架構請大家可以看到第10頁的議題附件二,這是有關於議題融入最新的架構這個這個架構就會再依據 今天群組會議後領綱草案第五版再做對應的連結。因此可以從第13頁可以開展,依據是性平、人權、環境及海洋,歷經了幾次的會議、核心工作圈的會議及課發會 的討論,這個是最新的定版,也會在我們的公聽會當中,我們想請各位委員及主席確認議題工作圈會再針對今天確認後的課綱草案第五版來更新附錄二的內容,同時 也會在第二波的草案中會進行當中,接著會牽涉到架構的修正,也會同步更新目前第一波領綱草案的內容,以上說明,謝謝。

黃政傑:

謝謝剛剛欣宜的說明。

黃政傑:

我們看到藝術及綜合活動在今天會議之後,是第五版領綱草案,今天群組會議討論確認後,就送到教育部課審會,這算跑最快(笑)。

黃政傑:

第二個部分健康與體育也是今天第五版的領綱草案,今天群組討論完後就送課發會大會,還要跑那一趟。

黃政傑:

第三個是社會的部分,教育部課審會成立了一個叫做「歷史課綱專家諮詢小組」,這個小組的任務就是後面那一些,其實那邊的任務型比這邊多很多,這個是簡化的,之後才會進行社會領域課綱的研修,所以研修的程序可能還要一段時間。

黃政傑:

第四個是生活課程草案,這是第二波才要進入到公聽會及網路論壇。

黃政傑:

整個進度是這樣,OK嗎?

(委員均表示同意。)

黃政傑:

業務報告第四點是請求大家同意,也就是領綱附錄二的資料,附錄二的資料請大家同意議題工作圈對於附錄二領綱學習重點依領綱草案第五版草案更新之,也請委員針對附錄二提供意見。這樣可以嗎?

(委員均表示同意。)

黃政傑:

第四點(三),請同意實質內涵的部分,因為第二波草案及網路論壇還會有一些意見進來,所以同意讓議題實質內涵能夠配合第二波的公聽會及網路論壇的意見,持續來作修改,定案後送課審會。可以的話,我們就同意。

范信賢:

「10月23日」請修正為今天「11月23日」。

黃政傑:

業務報告第1行,10月改成11月。

黃政傑:

謝謝唐鳳委員及薛雅婷紀錄。

書面報告:

案由一:有關十二年國民基本教育藝術領域(含國民中小學、普通型及技術型高中)課程綱要(草案),提請討論。

書面報告:

一、旨揭領綱草案共二份,包含國教院主政之1-12年級課程綱要(含:10-12年級之普通型高級中等學校教育課程綱要草案)及技職司主政之10-12年級技術型高級中等學校課程綱要草案。

書面報告:

二、上述領綱草案經104年11月7日課發會第11次會議討論,並同意藝術領域課程綱要(草案)在參酌課發會委員意見後,於本群組會議討論確認修訂之版本後,送教育部課程審議會。

書面報告:

三、茲由藝術領綱研修團隊參酌課發會委員意見,調整草案內容並提出第五版領綱草案,詳如附件3(另附紙本)。另檢附領綱研修團隊針對11月7日課發會第11次會議所提意見之回應說明(如附件4)。

書面報告:

四、請藝術領域課程綱要研修小組及技術型高級中等學校研修團隊分別進行5分鐘研修說明。

黃政傑:

請看到第33頁。

陳瓊花:

藝術領域分為兩個區塊跟各位師長報告,一個是國小、中、普通型高中及技術型高中,在上次的會議當中,有關於學習內容中間的橫線,我們通通把它去除了,這是一個大的改變;第二個部分是就份量更加精準的這一塊也作了一些調整。

陳瓊花:

上次會議當中總共的藝術領域四個階段,學習表現總共有100條,現在調為97條,97條四個學習階段在三個主要的學習專業,平均起來大概比如視覺藝術、表 演藝術大概只有只有8條,在學習內容的部分原來是140我們,我們減併為135條,所以四除以三,每一個類別大概是11左右。

陳瓊花:

相關細節的調整請師長看到第5頁至第19頁的灰色底都是經過調整細節內容的修訂。

陳瓊花:

第三個部分是當我們在開全體委員會時,院裡面有特別提到電影藝術能夠加進去,想辦法加在學習內容,讓藝術學習的部分把藝術調進去,這是主要有關於小學、國中、普通型高中修訂的大調整部分。

陳瓊花:

另外,有關於技術型高中,在上次的會議,我們主要修訂的在第2頁科目組合時間分配的部分,本來有一個以老師為考量,這個我們把它刪除了。因為技術型高中相 關學習表現內容份量的部分,大家沒有特別覺得需要再作調整,不過我們在有關於名詞釋義針對空間性表現及基本設計部分,我們有做一點修正,讓它跟其他的差不 多份量,跟各位委員報告,請各位委員能夠給予指正。

黃政傑:

謝謝陳委員,有補充的嗎?大家有沒有什麼意見?對於藝術領域第五版的草案?大家都沉默是表示都同意的意思嗎?

洪詠善:

我針對後續的處理,我們國教院會再次校對跟總綱文字一致化的處理,這個部分是我們後續會做的。

洪詠善:

現在我來請教,因為技術型高中也在頁邊,那是整體的詢問,對於技術型高中草案的附錄二,現在是在議題融入說明擺的是過程性的文件,各位委員可以參考以例如 為例,像健體也是一樣的。這個是過程性的文件,在未來的進度上,我們也有行文給技職作議題融入的說明,牛組長在這邊,是不是明年啟動,把內涵放進來,也就 是技術型高中的草案與議題內容說明的進度,可不可以在這一次的會議當中一併提出報告?謝謝。

牛涵釗:

不好意思,剛剛從台南趕上來,還有一點喘。(笑)

牛涵釗:

工作小組這邊目前針對課綱整合各領域的部分,實際上宋教授要指示先由小組研議之後再向大會作確認,現在各領域在各會議當中部分都還在修正,所以小組這邊來 講目前還沒有作一個比較明確的指示何時要進行這樣的工作,但相關的內容部分已經有初步的草案,現在就是等之後會開一個會議,之後就會作確認,以上作這樣的報告,謝謝。

洪詠善:

能不能有這樣的一個決議,就是關於技術型高中附錄二議題融入實質內涵及重點的對應是不是等技職司回函之後,將進度告知課發會委員,然後我們再來同步把這樣子的修訂時程放進去,謝謝。

范信賢:

這個意思是說高中這邊,附錄二就請技術型高中到時候跟著進度修訂的時候,也請委員同意,我們也會更換,同時送到課審會去,謝謝。

洪詠善:

課審會看到的是這個文件,但實質的內涵要同步更新,所以也請技術型高中的團隊,就是領綱附錄二的議題實質內涵要用最新的實質內涵,但對應學習重點要如何做 就依據技職司的進度來規劃,我知道很像是預計在明年才有辦法做到這一件事,但因為這是技職司行文過來,整理的進度才會讓課發會委員瞭解,實質內涵請更新。

牛涵釗:

一直都在更新,只是呈現的方式我們還是有一些小細部的討論。

陳瓊花:

其實在整個作業過程當中,其實都有一直對應、更新。

黃政傑:

剛剛的意見要怎麼決議?

洪詠善:

能不能同意等技職司送到議題融入時程之後,我們會讓課發會委員知道,未來附錄二在技職司草案的精神,但我們是不是同意以這樣的草案送到課審會去?

黃政傑:

大家同意嗎?

范信賢:

到時候會同步送進去課審會,比如藝術領域國民中、小學就一起送進去,比如藝術型領域的封面不一樣,像可不可以有封面及目次,另外一個是並沒有封面及目次, 是不是就封面的部分要再處理過。這樣名稱就要再稍微確認一下,因為這邊是把技術型高中寫在前面,所以兩邊的抬頭不一樣,因此請說明。

洪詠善:

因為是以課發會的名義送進去,所以整個排版的確定當然是請技術型高中團隊初步處理之後,國教院再統一排版、目次及整個抬頭名稱,謝謝。

黃政傑:

謝謝。有關於排版的格式由國教院統一處理,剛剛討論的議題融入在技術型高中的課綱草案,就是要配合技職司的決定,然後來做調整,是這個意思。

黃政傑:

這一次比較趕,要不然通常是東西送進課發會的時候,該有的東西都要有,要不然課發會的委員會說審什麼,什麼東西都沒有,開會的時候就同意你們怎麼樣,會有一點這樣的情況。(笑);不過這一次的情況比較趕,所以我們就同意這樣的情況來做。

黃政傑:

第一案就這樣子通過,我們非常謝謝藝術領域及技術型高中這部分的努力,謝謝。

黃政傑:

接下來就進入到案由二,請說明一下。

書面報告:

案由二:有關十二年國民基本教育綜合活動領域(含國民中小學、普通型及技術型高中)課程綱要(草案),提請討論。

書面報告:

一、旨揭領綱草案共二份,包含國教院主政之1-12年級課程綱要(含:10-12年級之普通型高級中等學校教育課程綱要草案)及技職司主政之10-12年級技術型高級中等學校課程綱要草案。

書面報告:

二、上述領綱草案經104年11月7日課發會第11次會議討論,並同意綜合活動領域課程綱要(草案)在參酌課發會委員意見後,於本群組會議討論確認修訂之版本後,送教育部課程審議會。

書面報告:

三、茲由綜合活動領綱研修團隊參酌課發會委員意見,調整草案內容並提出第五版領綱草案,詳如附件5(另附紙本)。另檢附領綱研修團隊針對11月7日課發會第11次會議所提意見之回應說明(如附件4)。

書面報告:

四、請綜合活動領域課程綱要研修小組及技術型高級中等學校研修團隊分別進行5分鐘研修說明。

黃政傑:

謝謝,我們請綜合領域說明一下。

李駱遜:

大家午安,我先來報告一下總和活動,上一次課發會並沒有針對這部分有很多的要求改進部分,我們自己在國中學習內容部分有再做調整,我們開了好幾次的會議,還有國中的聯席會議,就把國家的學習內容及學習表現作了一個更精準的對應。

李駱遜:

我們在11月19日的核心會議當中,所有的委員又再幫忙把我們的草案從頭到尾閱讀過一次,因為我們先寄給他們,請他們在家先閱讀過,在這個草案當中,他們 覺得還有一些文字不夠清楚、淺白的地方有一些修改的意見,因此在基本理念部分有作一些調整,在後面的說明文字部分,大家有覺得不夠清楚的地方在文字上也再 做一些調整。

李駱遜:

在我們今天給各位的資料,黑底都是這一次會議裡面作的一些調整部分,請大家參閱並給予我們意見。

李駱遜:

有關於議題的部分,我們在學習重點的部分有作調整,我們馬上跟議題作同步滾動式的修正及對應,非常感謝欣宜等同仁提供最新修正的資料,所以我們就一直在做彼此的聯繫及修正,我相信在議題的部分,尤其是性平部分也可以對得越來越好,非常感謝欣宜他們的辛苦,以上是綜合活動在國中小及普通高中的報告。接下來報告技職的部分。

陳立言:

綜合領域的修正主要是參考上次的會議決議,學習重點格式有一欄刪除,比如我們在學習表現最右邊核心素養的對應我們把它刪除,在學習內容最右邊本來有一個對應的融入議題也把它刪除,這是最主要的修正。

陳立言:

另外依據決議,我們在實施要點最前面我們有加了一段文字(第18頁),主要說明這七科並不是只開設兩科,而是依據辦理學習選課的調查,依據學生的興趣來開課,開課數不是只有兩個學分,是至少修四學分,依照上次的決議就實施要點來作說明。

黃政傑:

大家對於綜合領域第五版有沒有意見?看起來調整滿多。

李駱遜:

有調整滿多的。

劉欣宜:

剛剛老師有針對國民中小學及綜合活動的部分有作說明,大家會發現有夾頁的部分,其實完成的時間稍微早一點,議題工作圈針對前面業務報告更新版的架構我們就 試做了一份,所以是夾頁。夾頁裡面議題的內容就是最新版的架構,同時也就最新版綜合活動領域課綱草案最新重點的釋例來作關聯性的解釋,因此我來解釋一下插入折頁的功用。

王垠:

一個名稱的請教,所有的封面都是叫「普通型高級中等學校」,但分成四種。我的意思是寫「普通型高級中等學校」還是「普通型高級中學」?

黃政傑:

應該是「普通型高級中等學校」,不過這個要查一下法律。

王垠:

高級中等教育法?

黃政傑:

對,這再查一下高級中等教育法確認。

范信賢:

依高級中等教育法,應該是「普通型高級中等學校」沒有錯。

丁志仁:

立法院想要大量增加輔導人力、教師,我現在確認一件事,未來中小學的老師與綜合活動的施教是不是毫無關係?

丁志仁:

我們現在所有規劃,有關於綜合活動領域,因為我看你們的學習重點甚至還劃分這個是家政、童軍或者是輔導的學習重點,我只是要確認我們課綱的立場,現在規劃所有的領域的施教是不是完全跟未來要大量進入中小學校園的輔導人力脫勾?他們現在立法通過了。

李駱遜:

這個部分我們不清楚,輔導的委員沒有提出相關的意見,但這可能是需要去考量到的。

黃政傑:

你的意思是?列入會議紀錄要怎麼列?

丁志仁:

這一次是輔導方面的人在立法院遊說蔣乃辛委員,灌進大量的人力進去。

丁志仁:

因為灌太多了,所以選後會再推動修改,會再做一點調整及修正。

丁志仁:

現在只是要求會議紀錄上,我們這邊課綱所有的修訂都不會成為未來中小學增加輔導人力的原因及理由之一,謝謝。

陳立言:

這個議題在非常多學校都有討論,不過那個是輔導人力,跟原來在國中就有「輔導課程」的師資是兩回事,因為輔導課本來就有,並不是新增加,課綱只是因應總綱作調整。丁委員說的是針對學生的輔導人力,並不是針對課程,這是我所瞭解的部分,謝謝。

黃政傑:

現在對綜合領域有沒有什麼意見?

洪詠善:

我的建議就是在技術型高中第24頁,因為是七選二用每一科的實施要點來撰寫,我會建議每一科在整體能夠作體例上的一致性,比如評量每一科撰寫的都不太一樣,比如教學資源有很多,像法律與生活的資源,「社會運動」作為教學資源,這應該是在語意界定上能夠再清楚、體例一致。

洪詠善:

第24頁應該是「認知」,並不是「認真」。

洪詠善:

所以我會建議研修小姐是否就整份文件能夠再校對一次。

洪詠善:

對於筆試之評量方式,但各科在描述學習評量也會有很大的差異性,我會建議是否能夠再統整一下撰寫的用詞及體例,以上建議。

黃政傑:

這個建議可以嗎?

陳立言:

可以。

黃政傑:

這個是針對技術型高中的實施要點。剛剛有查過高等教育法,「高級中等學校」之用詞是OK的。還有沒有其他的意見?如果沒有的話,就請技術型高中的部分再作實施要點各科的撰寫統整。

黃政傑:

另外,丁委員你那個要列入紀錄嗎?

丁志仁:

要。

黃政傑:

綜合領域的課綱研修之國中、小的人力與學生輔導法之學生擴增人力部分是無關的。

黃政傑:

接下來我們就進行案由三。

書面報告:

案由三:有關十二年國民基本教育健康與體育領域(含國民中小學、普通型及技術型高中)課程課程綱要(草案),提請討論。

書面報告:

一、旨揭領綱草案共二份,包含國教院主政之1-12年級課程綱要(含:10-12年級之普通型高級中等學校教育課程綱要草案)及技職司主政之10-12年級技術型高級中等學校課程綱要草案。

書面報告:

二、上述領綱草案經104年11月7日課發會第11次會議討論,決議請健體領綱研修小組參酌課發會委員意見調整草案內容後,召開第三群組及課發會大會討論。

書面報告:

三、茲由健康與體育領綱研修團隊參酌課發會委員意見,調整草案內容並提出第五版領綱草案,詳如附件6(另附紙本)。另檢附領綱研修團隊針對11月7日課發會第11次會議所提意見之回應說明(如附件4,第頁)。

書面報告:

四、請綜合活動領域課程綱要研修小組及技術型高級中等學校研修團隊分別進行10分鐘研修說明。

黃政傑:

麻煩健體領域說明。

高俊雄:

大家午安,我與楊俊鴻都是在健體領域。大家手上拿的紙本是增修的過程,詳細一點再請俊鴻來說明。

高俊雄:

這一次所呈現的資料還是聚焦在健康與體育這兩個科目的融合,融合在一起,當然融合包含基本理念,課程目標及學習重點,這個融合並不容易,各位知道九年一貫 到現在,其實在過程裡面,為了把領域裡面要融合在一起,除了開一般性的委員大會之外,事實上我們開了諮詢會議,中小學校長、理事長、或者是社會上個別的專 業人士,都個別從他們的角度來看,就十二年課綱理念要如何進行處理,才會對學生有真正的幫助。我們可以發現去除兩個科目委員的一些本位,幫助非常大。

高俊雄:

之後我們就回到大會裡面,有一些所聘的委員,甚至有些是核心委員的小組會議,還有健康與體育分科工作小組會議,所以這一些大概都是我們在融合的過程當中,體制內所做的一些方法及程序。

高俊雄:

當然在國教院洪主任及俊鴻研究員、幾位助理的協助,其實融合過程中的往返,再給委員審視後,甚至在委員大會討論完之後只是訂原則,之後再回到工作小組再訂時,修正完的內容再經過五位副召再看,才送到課審會的審查。

高俊雄:

當然在這個過程當中,幾次大會都有忘情王委員、卓委員及謝委員到大會來指導,希望課發會的意見能夠真正落實並抓得精準。

高俊雄:

各位手上有30頁的資料,這部分我請楊研究員來說明。

楊俊鴻:

根據課發會委員的意見,都有作滿大幅度的修正,從基本理念到課程目標,基本理念有作一些相關文字的修正,課程目標是普高及技高的課程目標來達成一致,不管是普高或者是技高的課程目標一共都是九項的課程目標。

楊俊鴻:

第3頁的時間分配與科目組合,在這裡有加上一些黃點,這是有經過修正的,本來我們是有附錄三的部分,現在已經把附錄三拿掉,但希望把學習開設的多元選修健體的課程,比如健康促進與自我照護或體育接進階的多元選修,這個有放在第3頁。

楊俊鴻:

原來附錄三教學大綱的內容會放在健體領域的課程手冊當中,這個是有關於時間分配與科目組合的修正情形。

楊俊鴻:

有關於學習重點是我們這一次比較大幅度的調整及修正的地方,請各位看到草案第8頁,有一個學習向度的整併,整併為四個學習表現的類別。原本是17項的類 別,現在整併為9項必修科目的主題,我們在選修課程當中有一個跨科的模組,也就是健康與運動休閒模組,基本上我們的表現內容都已經進行所謂領域架構的統整 及整併工作,實質的表現及內容條目數的精簡,這是我們主要的修正項目。

楊俊鴻:

比如第16頁的學習內容本來有63條,現在已經整併為37條,有關於九年一貫低年級是33條,因為九年一貫是二至三節,我們課綱是三節,所以是增加了一些條目數,因此有作一些整併的工作,每一個學習階段都減少。

楊俊鴻:

請看到第37頁,課發委員的意見之前的版本是健康寫健康的,體育寫體育的,這一次的修正要點,教材選用與體育的教材選用是分科的,教學實施、教學資源與學 習評量,基本上都是用領域的概念來進行整合的續寫,這是我們經過差不多一個禮拜多的時間,根據課發委員的意見來進行修正的項目。

楊俊鴻:

有關於技術型高中的部分,也是跟著十二年國教課綱來作一些連動的相關修正,這是我初步的報告,謝謝

黃政傑:

謝謝兩位委員的報告。

丁志仁:

請看到國民中小學及普高健體第25頁,第25頁的「挑戰性運動」其中的「Gb 游泳」,第三階段的要求標準是手腳聯合動作及前進15公尺;再看到第15頁,學習內容一樣是「挑戰性運動」其中的「Gb 游泳」,要求是游泳前進50公尺。

丁志仁:

我想不管是普高或者是技高,到15歲的時候,我們一直強調我們是一個海洋國家要有面山教育、面海教育,最好15歲到18歲要求我們的同學在面山教育、面海 教育把游泳當作基本的生活技能,要有一個比較相近的標準,這兩個確實是差距比較大的。當然我是比較接受技高這邊的標準,所以是不是可以把兩個拉一樣,謝謝。

楊俊鴻:

謝謝丁委員的指教,一個是國小高年級標準,另外一個是技術高中的標準,所以標準的程度是不一樣的,因為中間那一碼是不一樣的。

黃政傑:

請丁委員看到第34頁,有普通高中的標準。

丁志仁:

確實,是一樣的。

黃政傑:

還有沒有什麼意見?

范信賢:

請健康再麻煩注意幾個地方:

范信賢:

第一,請看到一(一)並不是九個項目,一到三年級都是這樣子嗎?

范信賢:

第二,再第3頁所有的模組課程會開這三個科目,第35頁選修的部分是整體都列出來,但看不出來哪一個科目底下會有什麼內容。

楊俊鴻:

在第36頁有。

范信賢:

不好意思,那就沒有問題。

楊俊鴻:

第8頁的學習內容我會再做文字的修正,第36頁有選修的內容。

張旭政:

討論一下,有沒有討論過電子競技的問題?

張旭政:

因為電子競技的社會接受度不高,但因為孩子的運動空間不是很夠,現在的數位產品又有很多類似像作運動的遊戲, 有沒有考慮這部分放進去?也就是有機會在課程裡面顯現?這只是跟兩位討論一下,並沒有一定要做什麼樣的要求。

黃政傑:

電子競技是在第幾頁?

楊俊鴻:

沒有寫在課綱裡。

高俊雄:

謝謝委員,我們也確實討論過,這部分應該比較傾向於剛剛委員關心的體育科目裡面是不是有可能放進來,最典型的是大家所說的電遊,基本上是希望運動、體育是有大肌肉、小肌肉整體性的進行,所以體育分科裡面沒有放的原因應該是在這裡。

高俊雄:

當然我們也知道最近有一些發展出來的是電子遊戲,是打鼓、跳舞或者是街舞,真的是運用電子器材來作有氧舞蹈,是很接近的。

高俊雄:

我們沒有放進來,是認真這應該是手段之一,在編列教材時,可以考慮有哪一些可以協助有氧運動裡面,哪一些電子遊戲是對運 動有幫助的,也許在那個層次是會有幫助的。

黃政傑:

還有沒有其他的意見?

洪詠善:

非常敬佩高校長的小組密集討論,能夠作整體架構的調整,真的很棒,而且我昨天到院,我們的助理還工作中,可以看得出真的一個禮拜不眠不休工作,非常敬佩。

洪詠善:

對於整個健體領綱的草案,有幾點的建議及請教,對於國中小普通型高中第3頁,時間分配科目組合最下方的備註,這邊有談到「未來可選擇作為升學進路」, 對於學習的劃分及未來學習的規劃,能不能把這個移到課程手冊,到底怎麼樣的課程規劃是對準到不同的大學、 升學進度來作整體的說明。

洪詠善:

第二,針對多元選修總共有開設這一些科目的建議,我建議會放在第38頁的多元適性的部分來規劃,讓一看就知道在課程發展的時候是就注意到多元選修可以開設這樣的科目。

洪詠善:

接著,在第8頁課程學習重點的架構,學習內容第4行有談到普通型高中選修的模組,「課程模組」為健康與體育休閒。搭配這個我也是一點請教,請看到第35 頁,第35頁有針對模組提出了6學分跨科目的選修,我覺得這個前瞻性,非常棒。對於學習表現是不是可以區分2學分或者是4學分或者是6學分?2學分的學習表現都要達成嗎?或者是不同學分的學習表現的量應該會有差別,這是一個請教。

洪詠善:

最後一個請教是在第25頁,學習內容第三階段「健康心理」,健康心理有談到人際關係、家庭成員等等,我就會對照到剛剛通過的綜合活動領域,我們請各位委員 =再翻到綜合活動領域第7頁,這邊也有提到學習內容,也有提到「人際互動與經營」,但請看到「家庭人際溝通的態度與技巧」,從人際互動與經營的第二階段與第三階段。

洪詠善:

我要請教的是,有沒有辦法把健體於綜合在較相近的學習內容上,彼此再區隔出來,避免同樣的學習內容在不同的領域重複出現,這個是關於人際關係提出的建議,謝謝。

黃政傑:

謝謝,剛剛講的都有抓到重點,有沒有什麼回應?

李駱遜:

就綜合的部分,在學習內容的部分有補充說明,我們認為可以跟健體作滿清楚的區隔,因為我們也曾經有跟他們一起開過聯席會議,我們都有討論到相關類似內容的 部分,我們當時也有討論到一個是看學習表現,另外一個是綜合活動在學習內容後面的附錄有增加補充說明,總這兩個部分可以有一個比較清楚的區隔,謝謝。

高俊雄:

我來說明一下普高加深、加廣第五學習階段的部分,以健康與學習的課程模組有6學分,基本上是大學招聯會高中要選哪一些領域歸納公布出來的,招聯會並不是唯 一歸納的,像高校評鑑這四十幾個領域不太一樣,為何會選招聯會,畢竟高中生到大學階段是最接近的,招聯會把所有大學裡面開設的相關學系在學士階段與健康體育有關的歸納出來,因此我們備註說明採取了招聯會的學群,因為大學的發展是有可能改變,過二、三年後,因為調整而歸納出不一樣,因此確實是會有改變的,因 此建議不一定放在備註,也許放在之後的手冊當中會比較好,我們是可以考慮這樣來做,其他的部分我請楊俊鴻來說明。

楊俊鴻:

有關於高中選修課程6個學分為跨科目的選修,因為選修的學習表現與必修是在第五學習階段,所以學習表現並不會因為必修或者是選修之別而有所不同,因此兩個是一致的。

楊俊鴻:

有關於學習內容的部分,請看到第36頁,基本上三種各2學分,是以兩向度的矩陣來組合,會產生出表現與內容不同的配對來選出一個單元,是用這樣的架構方式來選出未來的教材。

楊俊鴻:

剛剛有談到健康心理的部分,請看到第25頁F-a3-3,良好的溝通與技巧方法,剛剛主任也有提到綜合活動的例子,但第22頁可以看到與健康的學習表現來對應,基本上我們發展的基本精神是表現與內容雙向度的組合,比如人際關係良好的溝通、技巧與方法,這邊可以看到「願意培養健康的生活型態」,基本上是用雙向度的對應來產生出教材的單元,因此基本上配出來for健康心理,就不會跟綜合活動是一樣的,這是符合健康的脈絡在談的。

楊俊鴻:

因為以前的九年一貫是能力指標,因此比較容易產生出重複,但與學習表現搭配起來,就會跟健康教育每一個教材單元有所區隔,我們之前也是有經過一些相關會議 的討論,在這邊就看各位委員是不是建議要進行修正,如果採取雙向度的教材可以有所區隔的話,是不是可以達成所謂不重複的目的,這個是我提出的一些看 法,謝謝。

黃政傑:

還有什麼意見嗎?

洪詠善:

我follow一下第35頁,我滿贊同學習表現與必修表現是一致的,第31頁學習表現的階段對應到第35頁的學習表現其實有一些項目都已經拿掉了,顯然它不一樣。

洪詠善:

我再請教,如果是一致的話,整個架構也應該要跟第31頁學習表現的架構要一致的,這是第一個建議。

洪詠善:

第二個建議,那麼多的學習表現放在2個學分、4個學分或者是6個學分,如何配搭學習內容,這個部分真的有一點困難,因為學習表現尤其是健體,很多都是在體 能活動上,我要如何設計教學及後段的評量,這其實是學習表現更重要的,反而並不是在學習內容上,繼續請教,謝謝。

楊俊鴻:

可能是第35頁與第36頁上面就學習表現再作精簡,提出跟第36頁學習內容最接近的表現留下來,其他再做一些精簡,像這個架構我們會跟必修課程去調整,因此普通型的架構是以前的,這沒有修正到,但我們在必修的課程架構已經有調整過,我們會再跟著調整。

楊俊鴻:

有關於學習表現太多的部分,可以思考來做一個精簡,比如像正向態度有哪幾項會跟安全教育、災害防護、健康與休閒生活,如果有接近的話,搭配組合的再留下 來,如果比較多餘的話,就會把它去除掉,學習表現有6學分看起來就不會有那麼多的表現,可以作一些精簡,作一些搭配學習表現條目的部分

莊惠如:

我也是要附議主任的部分,為什麼現在還有16項的部分。

莊惠如:

剛剛俊鴻說會調整了,我甚至覺得像第36頁科目有三個,我甚至覺得每一個科目就要以這個科目來列它的學習表現,就是不要整個在一起,整個在一起我們就不知 道學到科目一會學到哪一些、學到科目二會學到哪一些,所以三個科目分開列學習表現,而且應該要以1A、1B的方式。

莊惠如:

我們再來看技高的部分,技高也是用舊的標準,請看到技高的第11頁,健康與護理列1至8。請看到第14頁從9開始,很明確可以看得出來是把16項切一半。 建議技高的部分跟普高一樣改成新的版本,一個禮拜可以改成這樣,真的很佩服你們,是不是都沒有睡覺?真的太厲害了!佩服得五體投地。

莊惠如:

接著是議題的部分,可想而知會有一些東西沒有改到,請看到普高這一本第54頁,議題融入的內容部分都已經改了,但表現的編碼都是舊的,因此這個地方也要同步修正。

莊惠如:

努力了這一個多禮拜,太佩服了。

楊俊鴻:

我們有好幾天都是很晚才睡的。

楊俊鴻:

有關於莊委員提出的,如果需要跟著連動,我們會在大會之前,如果大家覺得可以的話,在大會之前全部來作統一格式,將普高及技高相關文字內涵的修正,這個是沒有問題的。

楊俊鴻:

有關於普通型選修課程,謝謝莊委員提出這麼好的意見,安全教育與傷害防護這是一個科目,這個科目有哪一些配合的表現可以列出來,然後對應它的學習內容,這 是比較好處理的方式,這樣子就很清楚安全教育與災害防護有哪一些表現、內容可以相互對應,健康與休閒也是一樣,我們會作這樣的處理,每一個科目可以對應表 現內容。

王垠:

延續第36頁的部分,我們這邊有三個選修科目,學習的內容我覺得不是很精簡,如果還有一些說明,我覺得會更好。

王垠:

我這邊有一個請教,請看到科目a-V-5「其他事故傷害防護」之「其他事故」的重點應該是交通安全意外事故,這邊變成「其他事故」,是不是變成比較次要的?

王垠:

另外,這邊有科目一、科目二及科目三,我覺得可以不需要,因為大抬頭就是科目了。

張旭政:

我提的問題跟剛剛的有關,我想一想還是在這個領域裡面處理,部裡面連著兩年做了中小學學童網路成癮的調查,如果我沒有記錯,6、7%是有重度的問題,接近兩成是有可能的狀況,成癮就是疾病,如果接近兩成的話,這是很可怕的問題。

張旭政:

因為我們現在就是網路的世界,學童經常接觸學習,其實電子經濟已經變成是體育科目的一部分,其實健康體育這一個領域裡面,有沒有可能處理學童到底是網路成癮,或者是輔導學童適當運用數位產品?

張旭政:

否則部裡面連兩年發布這樣的新聞稿,如果假設依照教育部所提出來的,他覺得中小學學童有兩成網路成癮問題的話,到底怎麼樣在我們學校的教育或者是課程裡面有沒有辦法處理?否則這個問題丟出來不是只是丟好玩的而已嗎?

張旭政:

我一直想瞭解部丟這個問題是要做什麼?我剛剛想一想還是有可能在這個領域處理這個問題,因此就教兩位委員的看法,謝謝。

黃政傑:

還有沒有其他的意見?請回應。

高俊雄:

我先針對成癮的部分來談起,當然不一定很明確有答案,特別是在處理課綱時。

高俊雄:

上個禮拜國家衛生研究院跟我們學校一位教授的魏教授,就是用國衛院裡面國人的大資料庫作研究,三年前那一篇文章發表在IF 33.6的Lancet醫學期刊上。

高俊雄:

「一個禮拜五天都規律運動30分鐘以上,可以延長壽命三年」,他們有達到這樣一個初步整體的結論。

高俊雄:

上個禮拜他們發現的現象是如果你們的運動不只對心肺而已,對肌肉有幫助的運動,對於菸成癮是有幫助的,國務院的魏教授有發表。

高俊雄:

當然體育、健體說有多厲害,也不是在說練大肌肉對網路成癮一定會有幫助,但最近的研究都是在研究這方面,尤其最近腦波的影響,你做什麼樣的強度運作,也就是心跳會跳到多少的比例,確實對你的腦波裡面的影響是很明顯的,所以對於你去影響成癮的事情,他們說可以有一些補償效果,因為他們講得最直接是運動到哪一個level,腦內的嗎啡會影響到腦波。

高俊雄:

但我們確實在課綱當中沒有認真在討論這個事情,跟張委員回覆。

黃政傑:

重大議題對我們網路成癮有沒有相關?照道理,這個是滿重要的議題,因為我們現在都悶在房間裡面看電腦及看手機,照道理應該要接觸自然、出去運動及走走,但每天對付這些東西... 有沒有談到這個?

劉欣宜:

有關網路成癮的部分,我舉一個例子來說,請看到綜合活動那一份領綱,也就是高中小領綱附錄二最新版,第2頁會提到議題工作圈在這一波領綱當中處理的19項議題,剛剛有提到網路成癮的部分,事實上在這一項議題,比如科技教育、資訊教育會提到一些相關的東西,有一些內涵是包含在這裡面的。

劉欣宜:

不過這邊同時會牽涉到,目前除了議題工作圈研擬十五個學習主題的這些內涵之外,事實上還要把這一些內涵的部分在各領綱當中融入,跟議題工作圈的內涵對應。所以,剛剛主任也有提,我們之後在11月29日會召開十五個議題與各個領綱之間的諮詢會議。

劉欣宜:

為什麼會這樣做?比如剛剛提到網路成癮資訊與科技的內涵當中有提到,事實上我們也抓取了 一些藝術領域相關在裡面,但這一些議題學習主題內容是不是適切及合適,這同時必須要有這幾個議題的專家或領綱的專家共同進一步確認,所以11月29日我們 會做這樣的諮詢,也希望各個領綱可以有代表,比如像召集人推薦或者是召集人本身與當初的主筆者及外部的諮詢者來共同討論,謝謝。

黃政傑:

謝謝。

楊俊鴻:

回覆張委員的意見,這在領綱草案第34頁,網路成癮會涉及到消費者健康,所以EV-5-3有提到,是用一個比較概括性、大範圍來描述,科技產品可能會對人的健康會對人有什麼影響,所以網路成癮會反應在教科書層次的部分,如果要跟學習內容來對應的話。

楊俊鴻:

像FB-5-1,健康生活型態的改善與執行,因此網路成癮是窩在電腦或者是滑手機的整體狀況會有影響,這與學習內容會有關聯的,因此為了要達到學習內容,就會類似把網路成癮的一些相關教材內容將之呈現,這會把課綱轉化成實質的教材會touch到的部分。

楊俊鴻:

就王校長剛剛所提到的部分,像其他事故傷害的部分,因為要列出很多事故傷害,那可能會變成太多了,所以我們用比較重要的運動傷害、職場傷害,其他的事故也有可能是爬山事故的傷害防護、交通安全的傷害防護,我們都把它放在a-V-5的部分。

楊俊鴻:

因為這個是選修的課程,所以我們提供給各校。「其他事故傷害防護」由各校決定,是有關交通安全或者是有關於運動爬山,或者是水上安全的一些防護,可以把它放在其他的事故傷害防護的範圍當中,這是這部分的處理,謝謝。

黃政傑:

謝謝,還有沒有其他的問題?如果暫時沒有,我來說一下我的小問題,也就是就文字上的部分,這個是學習內容,但裡面有一些寫的方式與學習表現一樣,比如第24頁「Bc-III-1」要有出現表現的寫法,「選擇適合的伸展動作」應改為「適合伸展動作的選擇」。

黃政傑:

第25頁的「促進健康各方面...」也一樣。

黃政傑:

p33 學習內容,藥物教育 Bb-III-3 「避免」也改一下文字;DB-V-1及V-2的文字要改一下。Db-V-6「倡議」也是表現的寫法,請改一下。

黃政傑:

第41頁的五、(一)2.有提到「應捨棄片面的技能或一次性的紀錄測量,宜兼顧學生發展、個別差異、文化差異…」我建議要調整。「應捨棄」屬於比較強烈的用詞,如果講說「避免片面的技能或一次性的紀錄測量」,如果要這樣講的話,後面應該要把相對的應該要做的正面東西要講出來。

黃政傑:

所以「片面」應該要對「整體」,這個評量要有整體性;「一次性」就希望有「持續性」,不要只寫一次性,也就是重點是在這裡的時候,要把後面要怎麼做寫出來。如果不是的話,重點是後面的話,這一句話就不要。

黃政傑:

我不知道,這個還是由你們專業的領域去決定,我是講文字的部分。

黃政傑:

請看到第54頁,這個我不太確定當時在做這一部分時有沒有什麼規範,因為這裡是講「融入課程綱要學習重點之示例」,會有學習表現及學習內容,因此這裡面會出現學習表現、有的是學習內容,是不是在每一個領域的課綱附錄都這樣做?如果是的話,這就OK,如果不是的話,這就必須要調整,請欣宜回覆一下。

劉欣宜:

以第54頁來說,當時議題工作圈在討論時,因為這裡主要是示例,所以在討論的過程中就有提到舉學習內容或表現文字的話,只有學習內容,看的人或許會覺得學 習內容事實上要跟表現扣在一起,但看內容的話沒有辦法連結到內涵,因此用重點之示例來表現。

劉欣宜:

但數量上有考量到示例,所以有考量到內容跟學習都是3項,但都可以放在這裡,這是當時的考量。

黃政傑:

不曉得有沒有什麼回應?

楊俊鴻:

有關於學習內容的寫法,我們會再做一些文字的調整及更改,能夠與學習表現的寫法有一些區隔。

楊俊鴻:

第41頁捨棄片面文字等修正,會再做修正,也會用正面描述的方式來說明我們健體領域評量原則該如何進行,謝謝。

黃政傑:

謝謝,大家還有沒有其他的意見?

洪詠善:

其實健體與藝術有一個連結,大家知道什麼嗎?就是舞蹈,我想先請教一下,舞蹈在健體是表現性運動,從內容上也看得到土風舞及各種舞蹈的創造,其實我們也看到舞蹈在整個學習內容上也包含了整個創作。

洪詠善:

未來可能是可以讓兩個領域的老師有一個統整的規劃、設計及教學,但能不能在這邊,也就是舞蹈放在表現性的運 動之重點與放在藝術領域的舞蹈重點有何差異?

黃政傑:

你們有彼此談過嗎?

楊俊鴻:

還沒。

黃政傑:

還沒的話,是不是當成回家作業?(笑)

施登堯:

大家午安,剛剛一下課就趕過來,我其實之前就有想到這個問題,只是在之前的會議裡面沒有談到,我還滿開心可以避過。

施登堯:

一個月以前,我們在師大辦了一個師資培育的國際會議,表現藝術就是參與第三屆的會議,我們的場地都是在同一個地方,那一天也有舞蹈在做PCM,因此與表演藝術的老師有接觸到。

施登堯:

其實我們在現場看到的是兩個世界,但我覺得將來兩個領域要進行一些對話,我想是必要的。

施登堯:

所謂的「兩個世界」是指舞蹈的課程放在體育裡面當作一個學習內容來思考時,它還是for教育,但如果沒有表演藝術放在藝術系統也是for教育,既然是跳舞 為什麼會不一樣?我其實滿期待兩群老師可以好好坐下來什麼不一樣?

施登堯:

我們可以看到表演藝術會比較強調技術與將來在舞臺上要呈現的東西,我們體育比較在意的是節奏、音樂及互動如何在日常生活中實現,體育除了要進入比賽這一塊,倒是比較少需要上場表演給人家看。

施登堯:

不過我想我也不是舞蹈專家,所以我也很期待有機會對 話,因為事實上兩個單位都存在,所以兩群人常常在一起,但到現在好像都沒有對話過,這是一個問題。

施登堯:

我想這一次的修改讓領域裡面的一些想法會更加集中,因為技術型那邊從原來分科的邏輯變成是領域架構分科邏輯,這一次有作很大的調整,我想這一次的調整應該會比較呼應總綱的需求。

施登堯:

課綱是滾動式修正的,我們也希望有更多希望我們調整的能夠提出來,可以讓我們回去作更細部的討論,我作以上的回應,謝謝。

丁志仁:

剛剛談到網路成癮,我建議我們這一次課綱不要提到任何網路成癮的事情,因為我剛剛上網查了一下資料,到底我們現在所謂的網路成癮是其他疾病的顯現,例如因為寂寞,因為網路並不代表任何具體的事務,它只是一個通路。

丁志仁:

到底是心理疾病的現象,比如學生過於寂寞或者是人際關係有一些問題,或者是賭博網站或者是性成癮,而是其他心理疾病的顯現,或者是已經獨立成為一個心理疾病,其實是沒有定論的,我剛剛花了一些時間去查。

丁志仁:

反而現在看起來「網路成癮」是大人太忙,小孩上網時間過長,大人對小孩所貼的標籤及污名化的方法。如果要講的話,為什麼不講電視成癮或者是閱讀成癮?

丁志仁:

所以要正式成為一種心理疾病,要討論到一定的程度,然後真的有很堅持的生理研究與心理基礎來鑑定為一種疾病。

丁志仁:

我剛剛找了一下資料,沒有任何真正研究來區分是不是其他因素,而網路只是一個通路,幫助他去作一個比較有用的方法。特別是智慧型手機或者是平板型電腦出來之後,兒童在這方面所使用的時間過多,大人有非常多的不滿。

丁志仁:

但作為一個國家課綱,要把它作這樣的界定,然後寫進去課綱裡面,我覺得政府當作一個立場,我認為言之過早,因此我認為有關於網路成癮,我覺得不要去提,有關於正面或者是負面的態度都保留,謝謝。

張旭政:

我剛剛就講部裡面講網路成癮,但生活趨勢卻越來越往網路的方向走,所以我壓根都不認為這是成癮,我壓根認為這是生活型態的改變。

張旭政:

因為我的感覺是年輕人的整個生活型態,已經依賴網路及3C產品非常嚴重,但在課綱的設計,我認為有一點趕不上他們生活型態的改變,但這問題很大、太大,所以我就不想再講下去,我想就講到這個地方。

林文虎:

我剛剛聽到網路成癮疾病,我倒是覺得很訝異,也很新鮮,因為一個「疾病」是有一個很嚴謹的過程去決定,並不是一個人主觀的課程來決定,比如在KTV一個人拿著麥克風,很多人不拿,就說那個拿的人是有疾病的。

林文虎:

會發現有越來越多的人愛上網,一個公司要發展一個網路系統,要花好幾億,那麼多人在發展的東西,為什麼我們的國家不發展一個從網路上學習英文,做一個很好的讀英文的遊戲?

林文虎:

如果網站是有吸引力的,我們要檢討的並不是那個網站為什麼那麼有吸引力,而是要檢討為什麼我們那麼沒有吸引力。

林文虎:

像蔡依林的音樂會,那麼多人站在那裡還大吼大叫的,怎麼沒有人缺課呢?

林文虎:

這些都不是疾病,而是一個個現象,值得我們去探討。

林文虎:

我們不認為那個現象是好,但我們也不認為那個現象是壞的,都可以給我們刺激,謝謝。

黃政傑:

我們談很久,不過在談的時候,並沒有說網路成癮是疾病,因為疾病到成癮還是有一個距離,只是上癮會被認為是不好的,因此用這個詞。不過今天大家對網路成癮有不同的意見,所以大家就本身參考這個意見後續想一想,如果有必要再討論。

黃政傑:

有關於今天健體的討論,我們稍微歸納一下幾個方向:

黃政傑:

第一,有關於選修課程的部分,選修課程建議能夠針對所設計的科目去撰寫有關的學習表現及學習內容等等,就是希望能夠有一個比較詳細的設計。

黃政傑:

第二,第32頁、第36頁的學習內容與學習表現能夠對焦,且學習表現的數量能夠酌減,剛剛有討論各方可以同意的方向。

黃政傑:

第三,技高的學習表現、學習內容是不也能夠配合改新的版本?因為現在好像有一點新舊混淆,因此希望能夠做這樣的調整。

黃政傑:

第四,有關於健體的舞蹈及藝術舞蹈,在課程教學上的對話,這個是後續必須去進行能夠來作一些溝通,並且做一些區隔,這樣少數的時間會比較有利。

黃政傑:

第五,有關於各領綱與議題間的互動,現在有規劃後續的諮詢會議,以及第二波公聽會及網路論壇都會有其他的意見,希望各領綱將來再配合調整。

黃政傑:

第六,有一些可能在我們的課綱,現在不能寫太多的東西,是不是可以將來在課程手冊裡面去作比較多的說明?這個部分是剛剛有討論到一些消費者的健康或者是有 談到電子競技的問題等等,又或者其他事故的安全部分,如果這部分在選修科目有詳細規劃,這部分應該是比較清楚的。將來在課綱當中融不進的,是不是在手冊當 中可以再做一些說明。

黃政傑:

第七,接著是有關於其他修正的建議,請健體領域能夠參考會議紀錄再做相關的修改。

黃政傑:

第八,因為現在議題工作圈是後面還有一些處理,但統整工作圈可能也需要針對各領域的課綱,可能會有一些橫向相關跨領域要再做檢核,我們今天很高興有停止有 一些檢核,也就是我們領域之間還沒有對話,看看後續什麼時間點是一個適合的時間點來作檢核,再配合各領域來對話,這是跨領域小組的部分。

黃政傑:

另外,我剛剛有看到藝術領域最後有一個修訂的說明,健體好像也有一個修訂的說明,綜合也有,綜合是在最後。裡面有講到小組。

黃政傑:

這個事情結束之後,應該是研修委員會、小組的成員,將來必須要把它列出來,這是在這一段時間有很多爭議,也就是課綱研修的委員對外沒有公開,後來教育部的回應是「我們事情做完以後就會公開。」(笑)

黃政傑:

課審會還沒有,課審會只叫歷史的諮詢小組要公開,但課審會自己的沒有公開,我們這邊是都有公開了。

黃政傑:

我們現在是公開了,這些課綱文件也必須是要把委員列在上面。這是要他們負責,也是尊重他們,他們的名字應該在課綱裡面,到時候不要忘記了。

黃政傑:

大家不曉得還有沒有其他的意見?

丁志仁:

「信心希望聯盟」參加十二年國教公聽會,因為他當初堅持性別只能有兩性,男生跟女生,他在 YouTube po一段影片說我們「承認多元性別」,呼籲國人,尤其是家長們要起來抵制,以免未來我們的學童們受到不當教育的影響,「提早接受同性戀,未來變成同性戀。」

丁志仁:

不是那麼多朋友有參加公聽會,但是上傳到YouTube之後,一定是把連結到處發送,就有朋友問我是不是課綱真的是這樣子訂定,會不會讓家長們害怕?

丁志仁:

對於這一件 事,我們是預備都不管嗎?還是有一些澄清或者是說明?性別議題小組有沒有在場?好像是在健體的公聽會看到彩虹那邊的人跟他有吵起來。

丁志仁:

這件事情是預計過一段時間會變化,因此我在這邊提出,看第三群組有沒有什麼要準備澄清或者是說明的地方,謝謝。

劉欣宜:

有關於議題工作圈的部分,就像丁委員所說的,我們在第一波公聽會的會場當中及之後都有收到很多,特別是有關於性平的意見,丁委員有提到我們的處理方式或者是我們回應,就處理方式的部分我先做一個說明。

劉欣宜:

針對目前第二波公聽會,因為在第一波公聽會的時候,議題是併各領綱一起公聽,所以在議題工作圈委員的參與上,我們請議題委員可以就自己專長領域的部分瞭解,但會發現問題非常多,意見也很多,所以我們在第二波公聽會的時候,我們盡量每一場都有議題工作圈的委員參加。

劉欣宜:

尤其語文領域、生活課程等等這幾個會跟性平特別有關,所以在這幾個領域的場次,我們特別會有性平小組的委員到現場,針對有關於性平的內容來作回應,這是第一個部分的處理方式。

劉欣宜:

第二個部分的處理方式是承接著事實上我們這一段時間都一直作擴大諮詢的工作,公聽會、網路論壇,像剛剛也有提到十五議題,其實裡面有一些東西的內容跟性平的內容有關,所以我們也還在做議題間有沒有一些重複性,或者是會不會有一些互斥的內容再確認。

劉欣宜:

第三個部分,剛剛有提到,事實上我們在目前手邊議程第14頁開始,第14頁是性平議題目前訂出來最新版的實質內涵,事實上在裡面並不會特別提到同志的議題, 我們要特別強調不同性別者的成就或貢獻,比如我們在裡面有很多的用詞,像第一個部分是「生理性別」、「性傾向」,性別認同及性別多樣性的尊重,我們在這幾 次的會議當中很多意見提到我們原本是沒有特別寫到「生理性別」,在這幾次意見當中都會提到「生理性別」這一塊是消失的,因此我們都回歸到性平教育法的用詞。

劉欣宜:

我們之後會在議題說明手冊當中都會有更詳細的研修說明,還有針對各個學習主題及實質內涵的部分會再有更清楚的解釋,這是幾個我們目前會處理的方式。

丁志仁:

我聽完剛剛的解釋,我覺得還是失於被動,因為這一件事你有機會解釋的人永遠比沒有機會解釋的人要少很多,「信心希望聯盟」之所以用YouTube來做影 片,就是要touch很多對象。

丁志仁:

我知道彩虹那邊是最左翼的。就我們來看,我們其實是以人權的觀點去尊重不同的同胞,以人權的觀點破除刻版化的印象,並不算是最左翼,家長是可以安心的。

丁志仁:

我想家長對尊重同性戀的同胞,或者是不同性傾向的同胞或者是破除刻板化,都沒有意見。

丁志仁:

「信心希望聯盟」他們這一些人,其實不是代表家長,可能只代表基督教系統、最右翼的那些人。

丁志仁:

所以我們可能是不是也有可能去製作YouTube,直接去touch不同的對象?重要的是不要掉到那個陷阱:我們沒有做什麼,但我們卻被人指稱我們有做什麼。

丁志仁:

我還要再強調一件事,如果不用新的手段,我們用傳統的方式,像公聽會就性平小組派一個代表出席,恐怕終究要掉進我們有機會解釋的對象遠比我們沒有機會解釋的對象少很多。本來就是三人成虎、眾口鑠金,如果花一點力氣可以防止這個風險,我建議去做的,謝謝。

張旭政:

以上發言,是否要列入紀錄?

丁志仁:

要紀錄,本來就是這樣。

唐鳳:

其實逐字稿可以觸及的人數,有機會比 YouTube 還多…

洪詠善:

感謝委員,其實對於性別平等的實質內涵能夠很關注,我在邀請各位委員,其實也針對今天議程實質第14頁性別平等教育的主題及實質內涵來提出一些意見。

洪詠善:

剛剛丁委員提到的澄清及說明,其實我們在10月30日進行諮詢會議之後,我們在11月3日有發新聞稿來說明,其實當天有不同的立場的人來參與我們的諮詢, 針對性別歧視、性別平權、性傾向等用詞我們都有很深入的對話,這個對話也就是作為議題工作圈目前大家所看到的實質內涵之修改很重要依據。

洪詠善:

我們一樣會繼續採取公聽會,當然實質內涵也需要各位委員來提供意見,我們也很瞭解,其實在臺灣整體的社會,對於性別平等教育這方面的關注仍存在不同的觀點 及意見分歧,未來在課發會,我們還是會有不同意見變成一個爭議小組的話,其實在院內也考慮成立一個性別小組來處理這個議題。

洪詠善:

未來如果在課發會形成爭議小組的話... (以下假設性發言,不紀錄)

洪詠善:

感謝各位委員針對實質內涵再持續提供給我們意見,謝謝。

黃政傑:

剛剛丁委員提出的主題應該是滿重要,不過在臺灣或者是其他國家也一樣,這個議題本來就是很爭論性的,需要繼續討論。

黃政傑:

不過剛剛的發言需要一個焦點,也就是是不是將來在一些溝通的管道方面,像人家會用YouTube,我們可以來辦活動。

丁志仁:

他們是用動畫。

黃政傑:

因為溝通的方式現在我們不要侷限於這樣,如果再侷限於傳統的方法,根本沒有辦法像YouTube無遠弗界。

丁志仁:

他做10分鐘的動畫,點閱人次已經8萬多的人次,很快就要破10萬人次了。

黃政傑:

這個管道是可以參考。

黃政傑:

另外課發會委員將來針對實質議題,如果有什麼其他意見,還可以再課發會表示意見、提供建言。今天我們開會開很久了,還有沒有其他要談的事?如果沒有的話, 我們就要感謝今天文書報告的三個領域,藝術、綜合及健體,大家都很辛苦,但都很認真,把這一件事做到這樣。

黃政傑:

健體領域需要一個代表在課發會報告,有沒有人自願?我們上次有人自願。這沒什麼太多好報告的,因為有一組已經送到課審會了。

(王垠委員舉手。)

黃政傑:

感謝王委員。

洪詠善:

這時候要感謝,因為第一波要送到課審會,至少今天確認有兩份,就是綜合及藝術,這一段時間我們知道所有的委員真的都是不眠不休、非常用心且積極處理新的課綱,新的課綱就是對於現在學生未來學習一個很重要的方向,其實各界都寄予很高的期望,我代表國教院很高的感謝,對於後續的排版等我們會來做,非常感謝課發 委員及團隊,謝謝大家。

黃政傑:

最後我講一下,因為在來的路上跟莊委員聊天,莊委員就說這一次課綱研修怎麼這麼辛苦,她特別對助理的辛苦表示感謝,因為她看在眼裡,也對助理的能力非常肯定,也就是說助理很厲害。

黃政傑:

她問我說之後會怎樣?我說之後會怎樣據我的瞭解是之後就解散了,我們就談到臺灣現在怎麼變這樣,優秀的人可是用一用就解散、不見了,不知道去哪裡,我提這 個最主要是說,還有人講課綱研修為什麼花這麼少錢,大家都是犧牲奉獻,開課發會的會一天、半天,然後領了多少錢?講到錢大家不太想想下去...

黃政傑:

不過基本上就是整體課綱研發應該要再投入多一些,一個是時間,因為非常緊迫,第二個是經費及人力,我在想說後續領綱如果結束的時候,其實後續還有其他要做的事,後續可以 做的事是要如何能夠連貫,不要到這邊就斷掉,很多優秀人在的培育,其實工作也隨時都會沒工作,因為規劃就是延續性,因此就人才培育是很重要的。

黃政傑:

另外,我大概在兩、三天前有一個研討會,有年輕人提到「課綱研修為什麼我們都沒有參與到?」他說委員是誰他們根本都不知道,因此他對於課綱研修領域是不是適任,他講的是很含蓄、客氣,但實際上是質疑的。

黃政傑:

我是有作一些回應,但這也是今後要看的:如何能夠有更多的參與?而且課綱研修要如何再透明化?這部分以後也要再說明。因為課發會是幾十個人,領綱小組最多也是幾十個人,比較多的是六十幾個人,但基本上都是幾十個人,不是站在裡面的人就會覺得,如果這整個資訊不是很透明的話,他會覺得什麼都不知道、什麼都不能表示意見等等。

黃政傑:

因為國教院、課發會及課審會都是第一次辦,之後可能要對課綱研修審議的模式要做一些反省,再看看之後要如何做改進,這是我最近的感想。這個是大問題,將來有參與的委員也可以提供一些經驗。

黃政傑:

像光逐字稿紀錄及委員名單公開,事實上是好幾位委員努力做這一件事,課發會才可以比較大聲說「都公開了」。

黃政傑:

今天謝謝大家的參與,感謝!